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Théologie » Jusqu'où ira l'homme pour la quête de l'Absolu?

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kliban
03-09-2008 16:00

(oh j'ai oublié : il fallait lire : "les différentes teintes de vert racontées par un bororo (? je m'avance, là), les différentes formes de neiges annoncées par un inuit.)

 
une fontaine en pleine forme
jeromes
03-09-2008 15:35

Mais Zeugma fait un effort,
quand tu essaies d'expliquer les différentes teintes de vert en fait tu brises tes chaînes et  tu déverses une aiguière avide, brisée, déchirée par un grand amour qui apporte tes bienfaits. Le remède à notre Galien est la montagne enivrée que Moïse a foudroyé comme le pipeau. Ainsi quand la rose aura disparu tu n'entendras plus l'histoire du rossignol qui est devant ou derrière moi, qui avance et recule le bien aimé... voila pourquoi même si la rouille n'a pas été enlevée de sa face, c'est l'essence même de notre état spirituel.

c'est plus clair ?

 
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ZEUGMA
03-09-2008 15:26

j'ai rien compris non plus.

 
La Plaine pas finie.
Mondi
03-09-2008 12:55

Ne rien comprend c'est déjà une bonne chose l'ignorer c'est ce détourner de l'autre.

 
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kliban
03-09-2008 11:13

C'est comme quand tu essaies d'expliquer les différentes teintes de vert ou de neige à un Occidental. Il comprend ren. Faut d'abord vivre deux ou trois choses. Après, cela s'éclaire.

 
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ZEUGMA
03-09-2008 10:38

J'ai rien compris.

 
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kliban
02-09-2008 23:44

(oh ! Merci !)

 
La Plaine pas finie.
Mondi
02-09-2008 15:13

Ô mon fils, brise tes chaînes et sois libre ! Combien de temps demeureras-tu esclave de l'argent et de l'or ?
Si tu déverses la mer dans une aiguière, que contiendra-t-elle ? La ration d'une journée :
L'aiguière, l'œil de celui qui est avide, ne devient jamais remplie : la coquille de l'huître n'est remplie de perles avant d'être brisée.
Seul celui dont l'habit est déchiré par un grand amour est purifié de la cupidité et de tous les défauts.
Salut, ô Amour, qui sous apportes tes bienfaits, toi qui es le médecin de tous nos maux,
Le remède à notre orgueil et à notre vanité, notre Platon et notre Galien !
Par l'Amour, le corps terrestre a pris son essor vers les cieux : la montagne se mit à danser et devint agile.
L'Amour inspira le mont Sinaï, ô amoureux ! de sorte que le Sinaï fut enivré et que Moïse tomba foudroyé.
Si j'étais joint à la lèvre de quelqu'un qui fût en accord avec moi, moi aussi, comme le pipeau, je dirais tout ce qui peut être dit ;
Mais quiconque est séparé de celui qui parle, son langage devient muet, même s'il a cent mélodies.
Quand la rose aura disparu et le jardin fané, tu n'entendras plus l'histoire du rossignol.
Le Bien-Aimé est tout, l'amant n'est qu'un voile ; le Bien-Aimé est vivant, et l'amant chose morte.
Quand l'Amour ne se soucie plus de lui, il reste comme un oiseau sans ailes. Hélas pour lui !
Comment pourrais-je avoir conscience de ce qui est devant ou derrière moi quand la Lumière de mon Bien-Aimé n'est pas devant et derrière moi?
L'Amour veut que cette Parole soit manifestée : si le miroir ne reflète rien, quelle en est la cause ?
Sais-tu pourquoi le miroir de ton âme ne reflète rien ? Parce que la rouille n'a pas été enlevée de sa face.
Ô mes amis, écoutez cette histoire : en vérité, c'est l'essence même de notre état spirituel.

 
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kliban
01-09-2008 22:56

Belle question.

Je n'ai pas d'autre réponse que celle qui, à ce jour, me convient, et devra changer au gré des nécessités sur le chemin. Ces quelques points, donc :

1. Si l'Absolu est l'Absolu, sa quête ne peut pas se résumer à quoi que ce soit. Il n'y a pas de recette ou de voie unique pour L'atteindre.

2. D'abord, donc trouver une voie - et une voie, ce peut être aussi, et c'est très souvent : une voix, un appel, une résonnance, quelque chose qui, pour soit, fait sens,  où une direction dans laquelle il semble juste de se mouvoir (même si ce n'est pas nécessairement la plus facile : voix étroite, souvent).

3. "soi-même" peut être une voie. Mais "soi-même" peut avoir un millier de sens. Ce qui est pour moi certain, c'est que soi-même, ce ne peut pas être ce petit soi, individué en tel point de l'espace et du temps, croyant fermement qu'il est un homme, une femme, un gay, un hétéro, un chômeur, un politique, etc. (Galates 3:28 Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ.)

"soi-même", c'est (un bout de) Dieu en soi - Christ naissant à la "fine pointe de l'âme" (Eckhart). Mais ce soi-même là n'est pas spontanément vu comme tel. Il y a un (rude) travail à mener pour s'y installer comme en notre nature.

4. Ce travail (ce combat) ne peut que mener au non-combat. Mais il ne tient pas à un refus des passions. Plutôt à une radicale non complaisance envers toute passion, les "positives" comme les "négatives". Les voir pour ce qu'elles sont, l'emprise qu'elles ont, aller au bout de ce qu'elles portent, parfois, sans perdre l'acuité de ce regard - qui est aussi un regard d'amour, à l'image de celui que le créateur peut porter sur sa créature.

Il n'y a pas de haine en l'Absolu, ni pour le pécheur; ni pour le péché. Mais sur tout chemine, le péché est ce qui éloigne de l'Absolu.

5. Ce contre quoi on se bat - l'organisation des "passions" - des pulsions, de l'ego, etc. - est si complexe et si retors que cela ne peut pas se faire efficacement sans un guide, directeur de conscience, maître spirituel, etc. Sans quoi, on risque soit de stagner, soit, pire, de se retrouver coincé dans un état pas drôle du tout - orgueil, colère, fuite, etc.

 
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mohame...
05-07-2008 00:20

"L'insondable faiblesse de l 'Homme laisse place aux désires commandés par sa propre nature, l'inévitable solution est donc le combat moral aux passions." (Ibn Arabi)
J'aimerai savoir si la quête de l'Absolu tant défendu par le grand mystique iranien Rumi ne se résume pas à la recherce de soi-même. Toute personne quelque soit son appartenance religieuse est forcément confronté aux désirs et pulsions de son âme alors ce combat évoqué par Ibn Arabi ne nous rapproche-t-il pas de l'Absolu?

Dernière modification par mohamed94 (05-07-2008 00:41)

 
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