Politique » Ecole: séparer filles et garçons, c'est de nouveau possible!!!!!

Excellent, excellent. Plus gros rire de la journée pour tehboi.

Allez, ose. Lance un sujet là-dessus : principes du/de la non idiotE

Sans aller jusqu'aux ecoles religieuses, il y a une comparaison plus simple, a laquelle d'ailleurs je n'ai pas de reponse personnellement, c'est le cas des enfants precoces (ou surdoues).Ils se sentent inadaptes dans le systeme scolaire normal, et certaines ecoles existent, adaptees pour eux pour les aider a grandir dans de bonnes conditions.
Pour moi, le parallele avec des jeunes LGBT en danger dans le system scolaire standard est assez rapide.
Mais dans les deux cas, si cela provoque un bienfait immediat a court terme, j'ai peur que cela ne cree des bataillons d'inadaptes sociaux, qui auront encore plus a souffrir par la suite.

Je reste persuade que la solution est d'influencer/adapter le systeme standard plutot que retirer les cas qui posent probleme.

Dernière modification par coulissis (21-05-2008 17:36)

Alors, on a quoi ?

Les DIORs d'un côté et les H&M de l'autre. Ca en fait des sous-catégories.

jackg a écrit:

Cockail d'arguments pour :
- Cela permettrait à des ados discriminés et victimes d'agressions de se retrouver dans un cadre ouvert et sans crainte d'être agressé

Bof. Je ne parle que des garçons, mais le culte de la virilité existe aussi chez pas mal d'homos, et la notion d'identité de genre conforme/non-conforme aussi. Décaler les critères de l'agression, quel progrès potentiel ^_^

jackg a écrit:

- Cela lui permettrait d'apprendre justement à se construire, à s'assumer et à être fort/e et fier/e d'être homosexuel/le grâce à une vision positive de son orientation sexuelle,

Qui donc ne pourrait pas exister ou être développée dans un collège/lycée "mixte" ? Quand on voit la difficulté qu'ont (eu) les intervenantEs des assoces homos à pouvoir intervenir dans les collèges/lycées, il faudrait peut-être développer ce champ là avant de prétendre à la séparation, non ?

Si on suppose que la cause de l'agression est une forme de honte intériorisée, il serait intéressant de se demander ce que ça signifierait pour unE ado, homo ou non, victime d'agression à cause d'une identité de genre non-normative dans un milieu hétéro, de se retrouver dans un lieu connoté homo.

jackg a écrit:

- cela permettrait justement d'être plus ouvert tant vis à vis de l'orientation sexuelle que vis à vis d'autres différences

Pourquoi ? Les pédégouines ont-illes jusque à maintenant fait la preuve d'une ouverture d'esprit particulière ? Entre les butchs qui accusent les folles de donner une mauvaise image de l'homosexualité, les minets qui méprisent les vieux et les stratégies variées d'agression/contre-agression entre groupes, on ira pas loin. Et le racisme et le sexisme sont des valeurs loin d'être mortes chez nous aussi.

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Je serais beaucoup plus partisan d'une approche éducative pointue (donc exigeante, pas juste une heure d'intervention associative par an) sur la question de l'identité du genre et des violences qui peuvent découler d'une non-conformité aux normes qui la régissent dans un milieu donné, que de commencer à aménager des tours d'ivoire pour jeunes pédé mal dans leur peau.

Ça n'exclut pas les structures d'accueil spécifiques, mais autant les lieux de non-mixité peuvent avoir un sens et une valeur politique très forts, autant leur attribuer des valeurs en eux-mêmes... me semble fort douteux.

Et puis si on essayait de donner un peu plus de vie au public au lieu de continuer à tenir des discours du genre "le privé a de plus en plus de succès, continuons avec enthousiasme d'enfoncer le public dans la boue"

Le privé, jusque à nouvel ordre, c'est quand même là où certains parents qui suspectent leurs enfants d'être pédé/gouinasses/gauchistes/déviantEs foutent les mômes en question pour les soigner. Huhu.

tehboi a écrit:

On va faire un p'tit cocktail d'arguments contre :

– Parce que ce n'est pas une solution, c'est une façon de glisser un problème sous le tapis.
– Parce qu'un collège gay, c'est pour les gays, et qu'à mon humble avis un garçon hétéro efféminé dans un collège classique se fera plus traiter de pédé qu'un garçon pédé viril et sportif.
– Parce que ça déplacera l'intolérance, les pédégouines étant tout aussi cons entre eulles que certains hétéros. se trouveront très vite d'autres boucs émissaires, tout comme les hétéros du collège hétéro, vous inquiétez pas pour eux.

Et si le problème, c'était plutot l'intériorisation, par de jeunes ados qui se découvrent ou se pensent différent, d'une honte qui est d'abord véhiculée par les parents et/ou l'environnement social immédiat ? Et que la capacité à se défendre, elle naissait  pas du fait d'être grandEet fortE, mais du fait d'être fière et d'assumer ce qu'on est.

Cockail d'arguments pour :
- Cela permettrait à des ados discriminés et victimes d'agressions de se retrouver dans un cadre ouvert et sans crainte d'être agressé,
- Cela lui permettrait d'apprendre justement à se construire, à s'assumer et à être fort/e et fier/e d'être homosexuel/le grâce à une vision positive de son orientation sexuelle,
- cela permettrait justement d'être plus ouvert tant vis à vis de l'orientation sexuelle que vis à vis d'autres différences

itchi a écrit:

Ensuite se demander pourquoi le gouvernement cherche à déstabiliser l’école publique, peut être pour mieux instaurer le privilège des écoles privées !!! 

Je continue à penser que c’est un grand pas en arrière et je reprend le même mot, c’est une utopie que de croire que l’on pourrait nous laisser le choix. Quel choix si la mixité n’existe plus ? Se retrouver entre mecs uniquement ou entre filles, peut être que le retour de l’uniforme sera proposé aussi qui sait !!!

Moi je trouve intéressant que l'on remette en cause un système d'éducation dans lequel se sont développés des collèges et lycées où la violence, les discriminations se développent et certains élèves ne respectent plus les profs. Si de plus en plus de familles préfèrent l'école privée (y compris des profs du public !) c'est qu'il y a vraiment un gros problème... Il ne s'agit pas de supprimer la mixité (où as-tu lu ça ??) mais de permettre à certain(e)s de choisir... Quant au retour de l'uniforme, ça existe par exemple au Japon ou au Royaume Uni et je ne crois pas que les Britanniques ou les Japonais soient plus conservateurs que les Français...